Озеро Смердячье
Меню сайта
Категории каталога
|
Статьи
[12]
Статьи по тематике сайта.
|
|
Архив статей
[5]
В архиве собраны статьи посвященные стримергласам! Исследования по этой тематике оказались тупиковой ветвью, но, думаю, было бы не правильным совсем удалить их с сайта.
|
Поиск
Друзья сайта
Статистика
Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
СтатьиСтатьи
| Главная » Статьи » Архив статей |
Переписка (продолжение)
| ...Возможно, когда-нибудь в ГЕОХИ дойдет очередь и до них. Николай Андреевич, здравствуйте! Получил ваше обширное и очень интересное сообщение. Вначале хочу дать несколько установок по решению затронутых проблем. 1. Нужно учесть горький опыт д.г.м.н. Э.П. Изоха по решению проблем кометной доставки тектитов на Землю. Несмотря на огромный объем проведенных исследований, ему так и не удалось доказать их кометную природу. Причина здесь одна - он пытался собрать доказательства на примерах давно произошедших космических катастроф. Тут же нашлась масса оппонентов, в том числе КМЕТ, которые свели на нет все его усилия. Они во всех случаях всегда находили свои доводы импактного происхождения стекол, что в конечном счете свело на нет все его, ну просто, героические усилия. Между прочим он также нашел катастрофный горизонт вокруг кратера Жаманшин. Однако в ту пору еще не была предложена методика, основанная на обнаружении стримергласов. 2. Учитывая неудачный опыт Э.П. Изоха (хотя он шел в совершенно правильном направлении) я сосредоточил свои усилия на исследованиях неопровержимых фактах падений стекол, шлаков и пемз, что позволило решить большое количество совершенно новых проблем. Это является хорошим признаком, так как я давно бы остановился, упершись в ту или иную не решаемую задачу. 3. Все задачи, связанные с падениями кометных обломков, можно решать только а рамках предложенной мной новой модели кометного ядра - кома смерзшегося аэрозоли. 4. Вашей первоочередной задачей является обнаружения катастрофного слоя грунта в районе катастрофы. Меня лично беспокоит неопределенность, связанная с процессами химического выветривания стримергласов. Все-таки 10000 лет - срок довольно внушительный, возможно вполне может быть достаточным для полного или частичного растворения стримергласов. 5 Катастрофный слой грунта - эта глубина на которой обнаружена максимальная концентрация стримергласов. Катастрофный горизонт - это площадь с максимальной плотностью стримергласов к катастрофной слое. 6 Если все-таки катастрофный слой будет обнаружен, то придется приступить к большому объему работ по снятию сетки замеров по всему району катастрофы. В результате этой работы можно будет выяснить всю картину катастрофы и даже направление ветра на момент взрыва. Но самое главное будет открыт путь к решению проблем , связанных с идентификацией многих и многих подобных кратеров, и Вы в этом случае будете первопроходцем. 7. Никакие находки метеоритов не прояснят природу упавших тел, т.к. состав кометных пород довольно разнообразен и мало отличается от земных. Недавно вышла в свет моя новая довольно основательная статья на эту тему http://bourabai.narod.ru/dmitriev/nature.htm. 8. Мной точно установлено и обжалованию не подлежит, что стримергласы - это высокотемпературная часть кометной пыли, легко диагностируемая в пробах грунта. Остальные частицы кометной пыли либо разрушаются при взрыве, либо полностью смешиваются с грунтом. С образованием стримергласов полной ясности пока нет. Мной рассмотрены два варианта, подробно см. http://bourabai.narod.ru/dmitriev/dragon.htm. 9. Из теории образования кратеров вытекает одно важное следствие, что импактиты могут образовываться в кратерах диаметром от 100 м и более. Если бы в ваших кратерах образовались импактиты, то их было бы много и они легко обнаруживались. В тоже время стекол, шлаков, пемз в кометных метеоритах очень мало и они ничем не отличаются от импактитов. Таким образом, любые находки подобных объектов можно с большой долей уверенности считать кометными осколками. Их нужно обязательно исследовать, хотя бы по основным окислам, сравнивать с моей классификацией и копить статистику составов. Тогда может быть и проявится "лицо" упавшего объекта. Уже заканчиваю исследования проб грунта, взятых сибиряками согласно см. статью про дракона, раздел "Молчаливые свидетели Тунгусской катастрофы". Плотность стримергласов возле стояков с подлетной стороны оказалась чудовищной и доходит аж до 2000 шт. на кв.см. предметного стекла! Так что Кулик был прав - огненная струя была! Вот видите насколько в нашем деле оказались полезными стримергласы! Пока все. Думаю, что Вам для начала хватит. Желаю удачи. С уважением Евгений Дмитриев Добрый вечер, Евгений Валентинович. Последнее время я долго и нудно болел, поэтому не мог заняться работами по поиску стримергласов. Но сейчас вроде пошел на поправку и надеюсь в ближайшее время вплотную заняться этой работой. Одну вылазку правда предпринял и взял 5 проб в одном месте на разной глубине (через 10 см). Предварительные результаты такие: стримергласы в значительных количествах попадаются на глубине 10-20 см, меньше на глубине 30см и, практически не попадаются на глубине 40-50 см. На глубине 10 см попадаются наиболее крупные экземпляры, глубже более мелкие - таким образом вымывание стримергласов действительно происходит. Смущает неточность методики учета количества стримергласов и неравномерность их расположения на стекле. Придумать бы какой-нибудь способ их сепарации (например статикой) из пробы определенного обьема или массы для улучшения количественного учета. А пока все это довольно субъективно и приблизительно. С уважением, Н.А. Филин. Добрый день Николай Андреевич! Пробы получил, спасибо. Если удастся договориться с Институтом редкоземельных элементов, где мне разрешили пользоваться микроскопами, то их просмотр хочу сделать на следующей неделе. Почти на 100% уверен в успехе. Так что не волнуйтесь, впереди Вас ждет большая и очень интересная работа. Получили ли вы "Краткое руководство ...."? До встречи. С уважением, Евгений Дмитриев Здравствуйте, Николай Андреевич! Теперь можете спать спокойно. В ваших пробах имеются настоящие стримергласов. Ошибки никакой нет. Вот результаты. Шесть проб из сухой воронки 0 - 6; 1 - 242; 2 - 181; 3 - 51; 4 - 7; 5 - 1 шт на см кв. предметного стекла. Из другого пакета. 2 пробы (прозрачные контейнеры) 0 - 76; 1 - 38 шт на см кв. предметного стекла. Три зеленых контейнера - 76, 38, 181 шт на см кв. предметного стекла. Такая плотность стримергласов хорошо согласуется с районом Тунгусской катастрофы. У меня уже созрел план по сбору пакета доказательств кометной природы картера. Нужна встреча. Приезжайте, и обязательно прихватите с собой карту. Позравляю с выдающимся успехом! С уважением Евгений Дмитриев Добрый вечер, Евгений Валентинович. Очень рад, что я не ошибся и это действительно стримергласы. Думаю, очень важно найти стримергласы на оз Смердячьем. Его метеоритное происхождение почти доказано (нет осколков метеорита). Поэтому я постараюсь в ближайшее время взять там контрольные пробы и еще несколько контрольных проб в разных местах Шатурского района. Судя по Вашим результатам, контрольные пробы нужно брать на глубине до 10 см. Кстати на зеленых контейнерах тоже должны быть номера, обозначающие глубину с которой взяты пробы(№ пробы - глубина в Дм С уважением, Н.А. Добрый день Николай Андреевич! Что-то тихо в каширских болотах. Мне очень нужны данные по наличию кометных маркеров в кратерных валах. Дело в том, что из экспедиции вернулся В. Чернобров и привез большую коллекцию кометных метеоритов, что полностью подтверждает мою теорию. Теперь хорошо бы и Вы разобрались с кратерами и тогда по скептикам с двух сторон будет нанесен сокрушительный удар. "Краткое руководство", по которому работал В.Чернобров, я разместил на сайте ( http://bourabai.narod.ru/dmitriev/nature.htm С нетерпением жду хороших новостей. С уважением Евгений Дмитриев Добрый день, Евгений Валентинович. <<<Что-то тихо в каширских болотах.>>> В Шатурских болотах идет тихая подготовительная работа :о)). Не так быстро, как хотелось бы, но идет. Проблема добраться до Смердячьего озера. Дорога сильно разбита лесовозами. Пешком 8 км в один конец. Пытался добраться со стороны Мишерони, но там река Поля, ее если только вплавь. Взял пробу недалеко от реки в 1.5 км от озера. Стримергласы есть, но мало. К середине июня результаты будут, обещаю, правда какие, хорошие или нет - пока не знаю. Как там со стеклом, которое я Вам передал, делали ли анализ, и если делали, каковы результаты? С уважением, Н.А. Добрый вечер, Евгений Валентинович. Как и обещал, есть первые данные по Смердячьему озеру. Удалось взять образцы до 2.6 метра в глубину на валу в 50 м от воды с северной стороны от озера. Результаты такие: 0см (снят слой мха толщиной 3 см) = 58 шт\см2, 15см = 99 шт\см2, 30см = 44 шт\см2, 50см = 3 шт\см2, 100см = 3шт\см2, 150см = 3шт\см2, 200см = 3шт\см2, 240см = 3шт\см2, 260см = 0шт. В пробах от 50 см и глубже попадалось по 1й штуке на 35-40 наблюдений - вероятно за счет загрязнений от вышележащих слоев во время бурения. Данные по пробам округлены до ближайшего целого числа. Также был сделан разрез с восточной стороны озера. Пробы брались с глубины 5 - 10 см. Данные такие: 30м = 109 шт\см2, 50м = 260 шт\см2, 70м = 122 шт\см2, 100м = 109 шт\см2, 200м = 87шт\см2, 400м = 68 шт\см2. Вот такие новости - хорошие или плохие, судить Вам. Главный вывод, который я сделал по результатам проб с озер Белое и Смердячье - стримергласов в самом валу нет, только в верхнем слое толщиной 30-40 см, причем основная масса на глубине 5-10 см. Теперь постараюсь побывать на остальных озерах этой группы и взять пробы там. С уважением, Н.А. Дорогой Николай Андреевич! Ваши данные по стримергласам заставляют глубоко задуматься. Но вначале нужно разбить задачу на две части. Первая - определить плотность выпадения стримергласов на поверхность по всей местности предполагаемой катастрофы. Здесь наиболее важная задача определить границы катастрофы, за пределами которой наблюдается резкое уменьшение числа стримергласов.Очень удивляет малая глубина залегания катастрофного слоя грунта (КСГ). Этот факт косвенным образом указывает на малый возраст импактного события. Например на Тунгуске этой слой находится на глубине от 3 до 6 см. Вторая - нужно найти причину, по которой отсутствуют стримергласы в толще кратерного вала. Могу пока для рассмотрения предложить два варианта. Первый вариант - упавший обломок кометы был достаточно прочным и не содержал в себе стримергласы. В этом нет ничего необычного, так как далеко не во всех найденных кометных метеоритах наблюдались стримергласы. Они содержаться в основном в кометной пыли и осадочных породах, из которых и состоял в основном Тунгусский метеорит. По этой причине он взорвался в атмосфере. В вашем случае обнаруженная малая глубина залегания стримергласов в грунте кратерного вала может лишь указывать на ее высыпания из атмосферы после образования кратерного вала. Возможно, она выпала из более рыхлого конгломерата, сопровождавшего прочный кометный обломок. Второй вариант - сильное разрушение обломка, содержащего стримергласы, при внедрении его в землю. Однако тыловая его часть подвергалась меньшим механическим нагрузкам и на заключительном этапе импакта выпала на поверхность в некоторой степени сохранности. Если это так, то при большем увеличении (200 - 500 раз), попытаться разглядеть мелкие сколки стримергласов в толще кратерного вала. Пока у меня все. И все таки сформулируйте основные выводы по вашим исследованиям до 20 июня. Есть очень хорошая новость. Чернобров четко вышел на место падения сухого остатка кометы (Алтайский метеорит) и даже снял площадь выпадения кометной пыли. В этот раз,наконец-то, он работал на моему "Краткому руководству" (http://bourabai.narod.ru/dmitriev/comet_manual.htm). Меня удивил широкий ассортимент найденных шлакопемз. Некоторые мне уже хорошо знакомы по предыдущим падениям. Предстоит сделать большой объем анализов образцов, что связано с определенными трудностями. Заодно попытаюсь исследовать и ваш образец. Да, ваш образец стекала, исследованный Бадюковым, четко вписался в класс кометных метеоритов с высоким содержанием Al см. http://bourabai.narod.ru/dmitriev/nature.htm . Удачи Вам. С уважением Евгений Дмитриев Добрый вечер, Евгений Валентинович. Да, задуматься есть над чем. Попробую по пунктам высказать свои соображения. << наиболее важная задача определить границы катастрофы >> - задача действительно важная, но очень объемная по работе. Дело еще осложняется относительно трудно проходимой местностью, но работы будут продолжены (сюда бы неплохо привлечь Космопоиск с их трудовыми ресурсами :о)). << Очень удивляет малая глубина залегания катастрофного слоя грунта >> - здесь мне кажется ничего удивительного нет. Местность сложена песчаными гривами на которых растут в основном сосновые леса, подлесок небольшой и поэтому осадконакопление небольшое. Темный культурный слой 10-15 см, а во многих местах и вовсе смыт осадками и под слоем мха толщиной 1-3 см сразу идет материковый песчаный слой. << нужно найти причину, по которой отсутствуют стримергласы в толще кратерного вала. >> - малая глубина залегания стримергласов обусловлена высыпанием из атмосферы после взрыва. БОльшая концентрация на самОм валу говорит о том, что стримергласы могли образоваться в результате взрыва на заключительном этапе импакта. Каков механизм их образования я Вам уже рассказывал при встрече. Хотя, думаю, и Ваши два варианта вполне возможны. К сожалению слишком мало фактического матариала чтобы делать выводы. В ближайшее время постараюсь взять еще несколько проб для уточнения некоторых мыслей, может тогда что-нибудь прояснится. С уважением, Н.А. Добрый вечер, Николай Андреевич! Очень рад, что Ваш энтузиазм по поиску кометных следов пока не иссякает. Однако учтите, что официальная наука будет относиться к вашим работам, в лучшем случае, прохладно. Найденный образец сохраните, и, вообще, собирайте потихоньку коллекцию. Может быть удаться ее исследовать. Полученные данные по концентрации стримергласов в районе озер очень интересны. Опять не ясно, почему отсутствуют стримергласы в глубинных пробах. Уточните мне, что Вы понимаете под глубинными пробами, со дна озера или нет? Еще раз о стримергласах. Пока твердо установлено, что они входят в состав кометной пыли и осадочных непрочных пород. Тунгусский метеорит в основном состоял из таких пород (типа алевролита) и поэтому он полностью взрывоподобно развалился в атмосфере на высоте 5-10 км. В вашем случает наличие кратеров говорит о том, что кометные фрагменты, породившие эти кратеры были достаточно прочными, и поэтому смогли пробить атмосферу и достичь поверхности Земли. По моим данными далеко не во всех кометных метеоритах наблюдаются стримергласы. Может быть по этой причине стримергласы и отсутствуют в кратерных валах. Еще раз прошу, более внимательно просмотреть эти пробы с увеличением 200-500 раз, может быть удасться разглядеть мелко раздробленные осколки стримергласов. Скорее всего кометный метеориоид представлял собой конгломерат из пыли, осадочных пород и каких-то прочных фрагментов (Посмотрите на моем сайте фотографию ядра погасшей кометы - астероида Итокавы). Что касается привлечения ребят из "Космопоиска", то при встрече я поговорю с В. Чернобровым. Однако их планы давно сверстаны. Теперь о конференции. На данном этапе исследований Вы наверное правы - материала для статьи явно недостаточно. Поэтому я в своем докладе только упомяну о ваших работах и об основных полученных предварительных результатах. Пока все. Желаю удачи. С уважением Евгений Дмитриев. Добрый день, Евгений Валентинович. Под глубинными пробами я имел в виду пробы взятые из вала с глубины 2-2.5м. Повторный просмотр проб с увеличением 500х наличие стримергласов не показал, только окатанные мелкие песчинки. Так как стримергласы присутствуют только в верхнем слое, можно предположить, что на вал сформированный опрокидыванием пород из воронки, сверху выпали частицы поднятые в воздух в результате взрыва и частицы вещества ударника. Поэтому, в принципе, стримергласов в валу и не должно быть - только в верхнем слое. Было бы интересно посмотреть на наличие стримергласов в других, уже доказанных, метеоритных кратерах. И еще, интересно было бы посмотреть на их наличие в местах проведения наземных ядерных взрывов - этим можно подтвердить, что стримергласы образуются не в результате мощного взрыва, а привнесены с веществом ударника и, скорее всего, имеют кометное происхождение. Вот только где взять такие пробы...? К этой конференции материалов по озерам собрать не успеем, поэтому подробный отчет о проведенной работе придется готовить к следующей. Надеюсь, будет что поведать миру :о)) Успехов, Н.А. Добрый вечер, Евгений Валентинович. Есть новые данные по стримергласам по оз. Черное-Бардуковское. Пробы взяты с северной стороны в 50 м от озера. Результаты: глубина 5 см - 193 шт\см2, 10см - 738 шт\см2 (после повторного пересчета пробы 807 шт\см2 ), 20см - 371шт\см2, 30см - 135 шт\см2, 40см - 62 шт\см2, 50см - 29 шт\см2, 60см - 13 шт\см2. Прослеживается та же закономерность, что и на оз. Смердячьем, только концентрация в 2-3 раза выше, но и размер озера больше в 2.5-3 раза. Еще 4 пробы взяты между озерами Черным-Бардуковским и Белым-Бардуковским с глубины 10 см. 100 м от оз.Черного - 233 шт\см2, 200 м - 267 шт\см2, 300 м - 296 шт\см2, 500 м - 113 шт\см2. Просматривается еще одна закономерность - наибольшая концентрация стримергласов с северной стороны озер Белого, Черного и Смердячьего, что совпадает с направлением подлета КТ. Правда наблюдений пока маловато, но надеюсь эта закономерность подтвердится в дальнейшем. Будем копать дальше... Н.А. Доброй день, Николай Андреевич! Еще раз хочу Вас успокоить. Привожу непререкаемые доказательства о кометном происхождении стримергласов. Я их впервые обнаружил в 1989 г. в ионесситах - кометных метеоритах, выпавших из Краснотуранского болида (см. http://bourabai.narod.ru/dmitriev/nature.htm ), затем они довольно часто попадались в других находках. При их падении никаких взрывов не наблюдалось. Падение этих объектов из комет можно считать доказанным только для ионесситов, где имелись хорошие данные по полету болида ( см. http://www.meteorite.narod.ru/proba/kommet/98TM-fello.htm ). Так что оставьте в стороне все ваши сомнения. Так как по результатам моих исследований тектиты представляют собой разновидность кометных метеоритов и их названия в большинстве случаев имеют окончания на иты (молдавиты, иргизиты, индошиниты, австралиты и т.д.) то хотелось бы, чтобы все находки кометных осколков также имели названия оканчивающихся на иты. Это позволит сразу отличать их от классических метеоритов. Поэтому я предлагаю осколки кометных метеоритов, найденные в Шатурском районе называть шатуритами. Я уже отослал тезисы на конференцию, где анонсировал ваши работы. Очень бы хотелось ко концу августа получить от вас данные по подлетной траектории болида. Мне представляется, что для этого необходимо взять пробы, согласно прилагаемому рисунку. На линии подлета должен обязательно находиться максимум плотностей стримергласов. Этот максимум указывает, что над ним кометный обломок потерял свою целостность и расчленился на фрагменты. Весь процесс должен сопровождаться выделением большого количества энергии и пыли в атмосферу.(какое-то подобие Тунгусского взрыва). Жду вашего согласия. Желаю дальнейших успехов. С уважением Евгений Дмитриев. | |
| Категория: Архив статей | Добавил: Putnik (01.07.2008) | |
| Просмотров: 1302 | Комментарии: 1 |
| Всего комментариев: 0 | |
